老外来聊世界杯

距离南非世界杯只有一个多月的时间,网易体育也专门推出特别访谈节目《老外来聊世界杯》,主要邀请32个进入世界杯国家的外国人来聊世界杯。本期我们请来的是一位来自德国的女球迷古斯亭做客网易体育,一起来谈谈她眼中的世界杯。古斯亭来自德国鲁尔地区,整个家庭都是球迷,来中国已经5年,在北京从事媒体工作的她认为,世界杯最看好巴西队的表现,德国队小组不能出线,将会很失望。[详细]

网易体育:如果说巴西足球队代表的是技术的巅峰的话,很多人认为德国足球就是代表了一种意志的足球巅峰?

古斯亭:这也很难说,我不知道是不是德国普遍的一个精神,但是的确在足球上能看出这一点,这一个你说的一点没错,但是这种意志,尤其是不知道是不是教练的方式,但是这个很难说成是一个德国文化的很普遍的现象。

网易体育:我们知道德国足球在这么多年有非常多的知名球星,像贝肯鲍尔、鲁梅尼格、马特乌斯、穆勒等等,你有没有自己特别欣赏的球员?

古斯亭:现在巴拉克我比较欣赏,尤其不光是在体育方面,我觉得他作为一人,当做一个青年,一个榜样,他怎么样对待生活,我比较欣赏他。[详细]

网易体育:我们知道德国队在世界杯上一直战绩非常出色,很少有战绩滑坡比较大的时候,这届世界杯从你的角度来看,你认为德国队至少能有一个什么样的成绩?

古斯亭:出线应该是毫无疑问的,如果不出线的话,那可能大家尤其是我就会太失望了,进半决赛有很大可能,能进决赛就已经是很不错了,但是进入半决赛应该是一个起码的要求吧。

网易体育:这届世界杯德国跟澳大利亚、加纳和赛维利亚分在一起,虽然你说德国队肯定会出线,但是你认为这三支队伍,哪一支可能会对德国形成一些威胁?

古斯亭:我觉得澳大利亚和加纳可能都会对德国形成一点的挑战性,因为澳大利亚的前锋表现很出色,德国最大的问题还是后卫,后防线,而且加纳他们的灵活性,在体力方面也特别强。[详细]

网易体育:各位网易的网友大家好,欢迎大家收看网易体育《易言堂》世界杯特别节目“老外来聊世界杯”,今天镜头里面出现的是一位美女,这位美女叫古斯亭,一个非常有中文特色的名字,能跟大家打个招呼吗?

古斯亭:加起来来中国五年了:留学了两年,回国以后在德国毕业之后又来了,现在在中国已经工作三年了。

古斯亭:这个话题,那说起来太长了,当然是很感兴趣,因为我觉得中国是一个特别活跃的国家,有时候也特别矛盾的一个国家,尤其是作为一个记者来讲,这是一个特别有趣,特别值得关注的国家。

网易体育:你会看中国的足球吗?虽然中国足球跟德国足球之间的水平差距相当大。

古斯亭:偶尔也会看看,在电视里会看,但是我一直没有机会看现场,一直很想去,尤其是北京队或者上海队,但是现在还没有机会呢。

网易体育:我们知道德国队是世界杯上成绩非常好的球队,一直在世界上处于顶尖水平,作为一个德国人,是不是天然的就是一个德国队的球迷?

古斯汀:那也不一定,尤其是德国人也有一些特色,由于过去历史的原因,尤其是曾经有过希特勒纳粹时期,所以很多德国人在支持自己本国球队的时候,还有一些约束,尤其是2006年之前,这种支持表现出来,比如说唱国歌,拿国旗去现场助威,还是很多,尤其是中产阶级精英或者一些青年觉得不太合适,因为我们受到的教育觉得这样做不合适,所以这个教育也许有些时候是对球迷的约束,没有这些,可能大家都是很自然的去支持本国球队的。

网易体育:我们知道德国足球包括德国的足球联赛也是在欧洲非常有名的,足球在德国是不是一个“第一运动”?

古斯亭:应该可以这么讲,除非你不是球迷,你可能从小就会接触足球,在学校、在公共场所,大家最关心的,最爱玩的体育可能就是足球了。

古斯亭:挺多的,尤其是因为我来自鲁尔地区,有很多球队比如多特蒙德、沙尔克04等等,可能大家也都比较了解,尤其是我们这个地区足球文化特别浓,很多整个家庭都是球迷,所以你从小就会接触这些,父亲带你到场看球啊,这很多,尤其是我们这个地区有很多球迷。

古斯亭:也算是,我父亲和我弟弟可能关注的最多,我爷爷也是一个球迷,所以我母亲和我可能不像我父亲他们那样热烈,但是我自己也会关注,也会有自己支持的足球队。

古斯亭:其实我们在家庭历史当中也有一些转变,我爷爷是沙尔克的球迷;我父亲也算是,我母亲比较支持波鸿,我弟弟谁也不知道为什么,他好像从小就喜欢有一点反抗精神,希望有自己支持的球队,所以他支持汉堡队。

网易体育:这些都是北部比较知名的几支球迷,家里三代人支持的球队都不一样,那么当看比赛的时候,尤其是两支球队对打的时候,会不会发生争吵?

古斯亭:会,尤其是汉堡,我父亲现在比较支持的是斯图加特队,我父亲和我弟弟他们支持的两个足球队参加比赛的话,可能就会有一些争吵,或者如果某人支持的球队输了,那么我父亲或者我弟会不高兴。

网易体育:看比赛的时候各自都为自己支持的队加油,有一方赢的话,家里肯定会有另外一方不太开心?

网易体育:在德国平常是不是也有很多孩子有很好的条件,从事足球方面的运动或者爱好,比如业余的球队是不是很多?

古斯亭:对,但是我觉得足球,尤其在德国有一个特点,就是你的家庭不一定需要特别好的条件,德国很多小城市,很多小镇都有公共场所,有免费的足球场,这也是足球文化的一个特点,有一些工人、农民家庭或者知识分子家庭的孩子都爱玩足球,从小都在一起玩,所以这是一个特别有群众性的体育运动。

网易体育:德国足球给人的感觉是非常强调团队精神,非常强调战术、组织的,也就是说人要完全服从于战术,给人感觉一方面是德国足球非常有条理性,但是有一些不太喜欢德国足球的人可能就会觉得比较刻板,你怎样看待德国足球的这种风格?

古斯亭:对,应该是,尤其可能在过去这种刻板大家看起来觉得德国足球不像巴西足球那么漂亮,或者技术方面不像意大利足球、阿根廷足球那么美,但是尤其是像克林斯曼当上主教练以后在方面有所改善,尤其他增加了一些对体力的练习,所以后来看起来,德国足球除了团体精神以外,也有一些力量,灵活性也增加了,而且最近也出来了一些比较有个性的足球运动员。比如像克洛斯什么的,慢慢有一些转变,克林斯曼和他的接班人现在也都认识到了这个问题,太死板,不够灵活,也打不过很多其他的足球队。

网易体育:如果说巴西足球队代表的是技术的巅峰的话,很多人认为德国足球就是代表了一种意志的足球巅峰,因为经常看到德国队在落后的情况下,其实大家并不会很担心,因为总觉得他们是可以扳回来,这是一种德国人的意志,或者一种心理上的东西吗?

古斯亭:这也很难说,我不知道是不是德国普遍的一个精神,但是的确在足球上能看出这一点,这一个你说的一点没错,但是这种意志,尤其是不知道是不是教练的方式,但是这个很难说成是一个德国文化的很普遍的现象。

网易体育:我们知道德国足球在这么多年有非常多的知名球星,像贝肯鲍尔、鲁梅尼格、马特乌斯、穆勒等等,你有没有自己特别欣赏的球员?

古斯亭:我觉得尤其是看哪一个时代有它的球员,特别是穆勒我特别欣赏,还有后来的鲁梅尼格,他在中间做了很大的贡献,现在巴拉克我比较欣赏,尤其不光是在体育方面,我觉得他作为一人,当做一个青年,一个榜样,他怎么样对待生活,我比较欣赏他。

网易体育:我们知道德国队在世界杯上一直战绩非常出色,很少有战绩滑坡比较大的时候,这届世界杯从你的角度来看,你认为德国队至少能有一个什么样的成绩?

古斯亭:出线应该是毫无疑问的,如果不出线的话,那可能大家尤其是我就会太失望了,进半决赛有很大可能,能进决赛就已经是很不错了,但是进入半决赛应该是一个起码的要求吧。

网易体育:说句实话,作为一个中国人我听到一个德国球迷说“我觉得我们的国家队至少应该能进四强”我感觉很惭愧,因为我们的国家队连世界杯的决赛圈都打不进去,如果有一个强大的国家队是一件很幸福的事情,至少在世界杯年的时候。

古斯亭:中国其他的一些方面表现也很出色,游泳或者乒乓球,各个国家在体育方面都有自己的优点和缺点。

网易体育:但是足球是世界第一运动,动员的人可能是最多的,是其他很多项目不能比拟的。

古斯亭:你刚开始也问我,身为一个德国人是不是很自然的支持德国队,其实还有一点,假如说德国队不能进入半决赛,但是打得很出色,很有精神,我可能会更高兴,比如说德国队会踢得很差,我当然也不会支持他,或者他踢得很漂亮,但是还没有办法进入半决赛,我可能就会更高兴,我们作为球迷,不应该光看成绩,还应该看他们的表现。

古斯亭:也去了现场,没有参加过比赛,但是当时有很多体育场、广场上放了很大的屏幕,我有去参加了好几次。

古斯汀:印象最深刻的是四分之一决赛对阿根廷,因为这个后来进入了点球阶段,那大家当然非常紧张。

古斯亭:是,当时我跟我弟弟一块看的,他也说了,如果能渡过这个加时的时间进入点球阶段,我弟弟已经放心了,他觉得没什么问题,尤其是守门的雷曼他守门技术特别强,但可能我还是属于一般的球迷,所以还是觉得很紧张,而且点球还是靠运气的说实话,有时候也觉得很不公平,通过点球赢了,这肯定还是靠运气吧,不管是你表现多好,还是跟运气有关系,还有精神状态的考验。

网易体育:我最早对世界杯的记忆是1990年的意大利世界杯,你印象里最早的世界杯是哪一年?

古斯亭:我印象当中,有意识的看世界杯应该是在1986年的墨西哥,当时自己12岁。

古斯亭:对,我觉得德国一直踢得很差,所以他们虽然还是进了决赛,但是我还是觉得有点生气,就像你刚才说的,都踢得特别死板,很不漂亮,觉得他们怎么能进决赛呢?有一点生气,但是每届世界杯都有它的特色吧,但是2002年为什么给我印象最深刻,因为第一次在亚洲举办,尤其是日本和韩国主办的,所以大家也比较关注。

网易体育:1990年世界杯德国队夺冠以后,是不是整个德国队回来的时候那种热烈的庆祝,非常疯狂?

古斯亭:对,是,尤其是一个很疯狂的夏天,后来他们一个德国的导演拍了一部电影叫《夏天的童话》,我记得那段时间基本上不上班,不工作,怎么会工作呢,尤其是看球很累,很疯狂,或者会提前下班,大家都很疯狂的去支持,而且不光是支持德国队,也支持一些其他的足球队,为其他的足球队加油。

古斯亭汀:就是,我经常听一些同事讲,出现了这样一些情况“我们还是去看球吧。”或者在公司里大家一块看。

网易体育:德国足球给我们一个很大的印象就是除了比赛之外,德国的啤酒也很有名,很多时候足球跟啤酒也是连在一起的,在你家看球的时候也会是这样的吗?你的父亲、弟弟他们也都是拿着啤酒看球?

古斯亭:对,如果是夏天,天气特别热,进入我们的联赛5、6月份时候可能也会,但是也不会特别疯狂,因为还是要集中精神看球,但是我觉得这个啤酒可能更多的会在体育场里有,在家里可能也会有一些,但没那么疯狂。

网易体育:这届世界杯德国跟澳大利亚、加纳和赛维利亚分在一起,虽然你说德国队肯定会出线,但是你认为这三支队伍,哪一支可能会对德国形成一些威胁?

古斯亭:我觉得澳大利亚和加纳可能都会对德国形成一点的挑战性,因为澳大利亚的前锋表现很出色,德国最大的问题还是后卫,后防线,而且加纳他们的灵活性,在体力方面也特别强,这两个球队可能,赛维利亚的挑战性不大,但是澳大利亚和加纳可能都会不简单。

古斯亭:就是,而且尤其是加纳他们表现一直很出色,这次他们也是第一次代表非洲队出线了,可以参加世界杯,他们也好像是一个比赛队,一旦进入了比赛状态,他们的精神状态会特别好。

网易体育:我们也知道德国队历来都有非常主心骨一样的球员,比如巴拉克,但是巴拉克今年也34岁了,你觉得德国队还有什么人能够再挑起这个重担,在关键时刻能够稳定整支队伍?

古斯亭:有好几个球员都比较成熟,像巴拉克、克洛斯、波多尔斯基当然有的人还比较年轻,但是他们都有比较丰富的经验,他们可能都可以在关键时刻起到这样的作用。

网易体育:波多尔斯基在上一届世界杯拿了最佳新人奖,但是这四年当中,感觉德国队新涌现出来的人很少,因为我们记忆当中的还都是四年前的那一拨儿。

古斯亭:也有不少,好像5月6号我们会公开这次世界杯的阵容,我现在也看了一下新闻,有不少比较青年的前锋、后卫,但是他们还没有那么有名气,所以大家还没怎么关注他们,但其实也有不少。

网易体育:其实好像在德国队现在的前锋组合你刚才说的克洛斯和波多尔斯基好像最近的状态不是很好,在比赛当中进球比较少,但是像库兰伊、基斯林这些人进球相对比较多,如果你是一个球迷的话,会希望主教练能够抛弃这些名气论,起用这样一些状态好的球员吗?

古斯汀:库兰伊现在有另外一个问题,因为他当时是在两年前发生了一次争吵,因为他不高兴不能参加,所以离场了,现在德国也讨论得比较热烈,说库兰伊最近表现还是比较出色,所以是不是还是应该选用库兰伊,但是有的人坚决反对,因为觉得你这样的表现从道德上,从体育精神来看,可能对德国队不是一个很好的影响,但是我觉得这很难,因为波多尔斯基和库兰伊,尤其是波多尔斯基一进入比赛的时候,他的表现也可能会有完全的一种转变,尤其是我是一个外行,可能要找一个平衡吧,特别有经验的,又是可以进入比赛精神这样的球员,他现在一直做的让大家不太,一直鼓励竞争,也不告诉那些比较老的,比较有名气的球员说“你们肯定可以参加”,还是要努力,还有很多新的球员觉得有机会可以参加。

网易体育:你觉得现在德国舆论上对主教练勒夫的讨论多不多?因为他最初是克林斯曼的副手,他实际上是在科林斯曼之后接手的球队,但是当时科林斯曼走的时候大家都很挽留,因为觉得他在德国世界上打的很好,但是他很坚决的就走了,当时就有人说勒夫接手的话,能不能带好德国队?

古斯亭:勒夫也比较了解克林斯曼的这种方式、体系,大家觉得这在战略上还是一个很好的方向,所以大家还是比较放心,觉得这几年在战略方面应该没有太大的转变,而且尤其是2008年的欧洲杯,好像大家都比较认同勒夫,所以我觉得怀疑他,认为他在各个方面做得不好的舆论并不多。

网易体育:各个地方都有本地的球迷特别支持,或者特别喜欢的本土球迷支持我这边的说法,比如说在联赛的时候会互相“打嘴仗”这种情况有吗?

古斯亭:会,当然会有,尤其是现在我们马上进入联赛的夺冠阶段,这方面的竞争会更激烈,一些口号可能会更多一点,有一些方面的诅咒或者骂对方的球迷怎么样,当然,最近在德国也发生了一些比较激烈的冲突,大家都不希望看到这样的结果,所以现在新闻媒体上也在做这方面的呼吁,希望大家还是要平静,以一种公平的方式支持各个地区的球队。

网易体育:我们都知道欧洲球迷在看球的时候都很疯狂,很投入,德国球迷给人的感觉,看球的时候是什么样的?是像南美一些特别狂热的球迷吗?

古斯汀:从2006年开始发生一些转变,尤其是我刚开始的时候也说了,在2006年以前球迷可能还是感觉有一种约束,尤其是我们的这种历史背景有一点不好意思过于表现自己的狂热支持,但是后来到006年,尤其是世界杯当时在德国举办,也慢慢开始狂热了一点,也有拿着国旗的,把脸上画上一些颜色,戴上假发什么的,然后足球T恤这肯定会穿的,2006年以后也并不能说是更疯狂了,而是更有表现了。

网易体育:跨着大洋为他们加油、喝采,但是比赛的时间比较晚,不知道会不会耽误你的工作?

古斯亭:那倒无所谓,欧洲杯的时候我也经常夜里三、四点起来看,上班的时候可能会稍微累一点,但是这也还是一个比较难得的机会。

古斯亭:但是实在是踢得没有精神了,我觉得也活该,精神方面太差了,感觉那就是应该的,就是应该也看看自己的球队表现得怎么样。

网易体育:最后想问你一个问题,虽然你会支持德国队,但是你觉得这届世界杯夺冠最大的热门是谁?

古斯亭:应该还是巴西队吧,尤其是一些非洲的国家,像加纳或者喀麦隆什么的也有可能,毕竟是在非洲举办,所以可能他们也会因为观众的支持,也许会变成一匹黑马。

网易体育:好的,谢谢古斯汀今天来给我们讲述德国足球和德国的这种足球文化,也让我们见识了,至少是我见过的中文说得最好的外国人。

网易体育:我们也希望德国队能够在世界杯上有一个好的表现,希望你熬夜看球都能有一个特别好的心情。

德国足球除了团体精神以外,也有一些力量,灵活性也增加了,而且最近也出来了一些比较有个性的足球运动员。

我觉得澳大利亚和加纳可能都会对德国形成一点的挑战性,因为澳大利亚的前锋表现很出色,德国最大的问题还是后卫,后防线,而且加纳他们的灵活性,在体力方面也特别强,这两个球队可能,赛维利亚的挑战性不大,但是澳大利亚和加纳可能都会不简单。 人扶你一把。